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李小萌:像这些枪摆在这儿,懂行的人看到这是什么型号,这是什么型号,像我们这些不懂的就觉得大同小异,当您的枪设计出来的时候也有人说,它和法国的某一种是非常相近的,甚至说是抄袭来的,听到这样的说法您的反应是什么?
朵英贤:这个是仁者见仁,智者见智,说那个话的人也是有个别的,也不是全说,因为什么?我设计这个,他们觉得上面有这个东西,有那个东西。
李小萌:我们对比一下好吗?
朵英贤:所有的枪托是直的,过去的一般枪托是弯下来,这个重心与枪膛的重心是有距离的,这样它就不要这个铁把,不要这个东西,但是直的是直过来了,像这个是直着过来的,枪托直过来的,它必须有这个靶子,为什么?瞄准系统在上边,人眼再高,这个距离是客观存在的,肩膀一上去,眼睛也就跟着上去了,得给它一个架子,这就相当于给了一个架子。如果枪托再往下一走,这个就不要了,就可以把瞄准放到这上面来了。
李小萌:您讲的是为什么它设计成了这个样子,但是当别人怀疑说它可能是抄袭来的时候,您怎么去解释呢?
朵英贤:那我就没有办法解释,因为哪一个零件都有老祖宗的,主要是关键是匹配,这个力学匹配合适不合适。
李小萌:但是像这样的议论对设计师来说是不是一种挺关键的不太好的议论?
朵英贤:我不在乎,各有各的见法,懂行的人知道,我这个力学结构到这个程度,外形也跟着就这样了,因为什么?这个枪械轻武器是人身上拿的,没有像重武器留下空间,说我单独再造个形,让它好看一点,一考虑造型,重量就上去了,我们轻武器上这个重量是以克来计算的,每次跟技术人员设计,这个部件你设计的,这个重量必须低于420克,他弄出来是425克,不行,这5克你必须得减下来。
李小萌:95式是实现了重量轻、尺寸小、精度、可靠性,在这方面它是达到了很好的指标,是不是这个武器本身整体的性能,整体作战时候的实用性就是最好的?
朵英贤:应该这样讲,它的基本性能我们出来,你看长度,目前在国外所有的步枪我们这个是最短的,重量也是现在最轻的,到现在我们出了九年了,后面出来的重量小于我们的也没有,直射距离,因为我们的弹大,我们是5.8,他们是5.56、5.45,弹越大,质量越大,打击的效果越好,所以这个是绝对没问题的,所以我们的这四项基本性能都比国外的好。
2000年,在爱沙尼亚国际侦察兵竞赛中,使用中国95式枪族的中国特种兵取得团体总分第一的成绩,打破了历来都是主办方独占鳌头的格局。我国自主研制的5.8毫米95式突击步枪所体现的战场特性让世界轻武器专家为之一振。
李小萌:您这么多年倾注的心血,其实就是为了实现能够国防方面我们国家自主研发,有没有自己生产的武器,自己设计的武器,重要性在哪儿?
朵英贤:这个重要性就体现国家的水平,我举个例子,因为这个轻武器是三军装的武器,是装备面最多,像俄罗斯、美国、英国这些大国家,像日本,他都必须研制自己的武器,第一是他要研制自己的武器。第二,他想办法,无论如何想办法水平要上来。美国的斯托纳,就是我刚才介绍这个斯托纳,去世的时候,克林顿总统给他发唁电,以克林顿的名义,给世界上同行的这些陆军协会都发出去函,就是报告,当今轻武器设计专家斯托纳去世了,这个分量是很重的,其它武器的设计师去世了还没有这样。卡拉什尼柯夫80岁的时候叶利钦给他祝寿,为什么祝寿?因为他是阿卡47代表了他们国家的水平,在世界上第三世界国家用得很多,几千万都是用它的武器,打出声望出来了,代表国家的水平。所以我们这个枪98年在爱沙尼亚国际组织了个侦察兵比武大会,一共是13个国家16个代表队,我们是两个代表队,我们国家拿的92式手枪,我们的侦察兵带的92式手枪、95式步枪,最后团体赛我们是第一名,13个项目,九个我们是冠军,我们的枪好。几十公里的路上,侦察兵跑完,有森林,有壕沟,过沟的时候,你拿着,底下踩着铁链子,一手拿着枪,你拿着这样的枪单手不能使,我们这个握把就在中心,他拿上去单手就可以打了,很快就把目标打掉了,就过去了。我们遥遥领先到目的地了,我们打出威风出来了。
李小萌:我想武器怎么能够最大限度地杀伤敌人,保护自己,如果我们自己设计的不是最好的,那在最好的和我们自己的之间,应该怎么选择呢?
朵英贤:一般我们国家有决策,我们的部队要决策,选我们自己的。有两个因素,第一个,我们这么多军队,几百万军队,世界上哪个国家能提供这么几百万军队。第二个,你装备了人家的东西,你这个武器是消耗的,到时候你依靠它了以后,它来讹诈你,技术上他来讹诈你。第三个,如果这么一下去,我们永远也起不来,就跟我们的汽车一样,大量的汽车跑,满街都是国外的产品,核心技术我们自己都没有掌握上,长期这么下去,咱们就掌握不上技术,汽车是名品,无所谓,差一点可以。但是武器可不行,武器平时他做买卖跟你买,但是打起仗来,他就有立场了,你买他的武器,他给你。甲午海战咱们看过,他给你,给的弹里面没有炸药,装的是沙弹,他也会坑害你的。
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